尺八 专访《尺八·一声一世》导演聿馨：对我来说 尺八就是热爱
体育新闻相反，在邻国日本，七八已经成为国宝乐器。它最早是在唐朝随着唐朝的使臣传入日本的。镰仓时代，日本僧人参与了宋代的禅修。在杭州护国王人寺的练习中，他们还向同道张深学习了七八的演奏技巧和古歌《虚钟》。回到日本后，他怀着深厚的感情创立了普化宗，并将这种玩法传授给弟子。此后，经过连续几代人的演变，千叶从一个和尚的乐器进入了日本民间，并逐渐普及。
据网络资料显示，目前在日本，尺八的吹奏者约有六万人，但随着日本社会对西方文化的崇尚等原因，学习这门传统乐器的人数也在逐年下降。近年来，中日两国间的文化交流日益增多，让失传千年的尺八又得以回到它的故乡，但就其地位而言，目前仍属小众。纪录片《尺八·一声一世》的拍摄人物之一、尺八演奏家及制管师蔡鸿文，是唯一一名在中国大陆的专业音乐学院中开设尺八课程的专业教师。据他介绍，目前中国的尺八爱好者不过千人，学习者更少。他们主要通过网络渠道购买尺八，日常则参与日本各流派的来华推广活动，或者以私人授课的方式进行学习交流。在这种情况下，纪录片《尺八·一声一世》的出现，无疑是给普通观众开启了一道通往小众地带的大门，让我们一瞥尺八的独特魅力。纪录片《尺八》的拍摄人物之一蔡，是专业音乐院校唯一开设尺八课程的专业老师。据他介绍，目前国内粉丝只有1000人，学习者更少。他们主要通过网络渠道购买尺八，每天参加日本各学校在中国的推广活动，或者以私人讲座的形式学习交流。在这种情况下，纪录片《七八一生》的出现无疑为普通观众打开了一扇通往少数民族地区的大门，让我们一窥七八的独特魅力。
为了呈现好尺八的故事，导演聿馨和团队先后三十余次赴日取材，并辗转国内多地进行拍摄，历时三年，记录了多位不同国籍、不同背景的尺八人的心“声”和“世”界。他们中，有被誉为“尺八界小栗旬”的创作人佐藤康夫，有出身民谣世家肩负传承责任的小凑昭尚，有来自美国如今隐居日本山林的海山，有放弃高管职位在异乡推广尺八的蔡鸿文，也有痴迷尺八的河南药剂学学生徐浩鹏……他们在各自的人生轨迹上与尺八不期而遇，遭遇了困惑，更看见了希望。在一个个人生故事中，尺八成为了连接传统与现代、梦想与现实、死亡与新生间的一座桥梁。
为了呈现一个好的千叶故事，导演于欣和他的团队30多次去日本搜集素材，在国内多个地方拍摄，历时三年，记录了许多不同国籍、不同背景的千叶人心中的“声音”和“世界”。其中，有被誉为“七八之”的创作者佐藤靖子，有出生于民间家庭，肩负传承重任的，有来自美国的海山，如今隐居日本深山，有放弃高管职位到异乡推广七八的蔡，有痴迷七八的河南药科学生许...他们在自己的人生轨迹上不期而遇了七八，遇到了迷茫，看到了希望。在每一个人生故事中，尺八都成为传统与现代、梦想与现实、死亡与新生之间的桥梁。
同时，作为一部音乐人文记录片，《七八一生》中的音乐演绎也能让观众感到愉悦。除了古歌《虚钟》之外，《周》《夕阳》等经典歌曲也会在片中一一响起。一幕幕如画的自然风光与七八悠远苍凉的旋律相结合，让人心醉。为了最大程度展现尺八的魅力，电影制作方特意制作了电影版杜比全景声，给观众带来了一场真正的视听盛宴。
5月22日晚，大象点映在SFC上海影城东方巨幕厅为《尺八·一声一世》举办上海见面会，同时拉开NEWS大象城市影展首展的序幕。借此契机，本站湃客《眼光》栏目专访了该片导演聿馨，听她讲述自己与这门古老乐器的不解之缘。该片也将于5月31日在全国公映。派克的眼睛:你为什么给电影起名《七八一生一世》？
聿馨：最初我想叫它《溯源记》，想溯源尺八的历史。尺八源于中国，它怎么会慢慢地式微，之后传入日本？但是在拍摄过程中，我发觉关于尺八的一些传说很难被考证，同时我也被几位现代尺八人的生活状态和精神所打动。他们吹奏着尺八，一生追随着尺八，我更想去记录他们的现状，所以我们将片名改为《尺八·一声一世》。个人觉得，从拍戏开始，我逐渐觉得我未来的生活会离不开尺八。片名中的“声”字不仅指尺八的声音，我还解读为“我自己的心”。当我们太在乎世俗的眼光、金钱或地位时，我们实际上会活得不快乐。相反，当我们听从自己的内心，纯粹去做一些事情的时候，就会发生很多奇妙的事情，就像电影结尾海山老师说的那样——“会发生很多有趣的事情”。所以，我觉得“一个声音，一个生命”这个词真的很形象地表达了电影的主题。顺便提一句，片名的书法字是出自我的手。我每次都要和大家说，我可能再也写不出这样的字了。派克的愿景:你是如何接触到七八的，第一次听七八的剧目是什么感觉？
聿馨：我想从近些年自己的生活状态讲起。在之前的九到十年中，我放弃了工作，专心照顾孩子和家庭。但是当我的孩子慢慢长大、能够独立之后，我突然觉得自己应该去做一些事情。但是我也知道，自己离职场和社会已经越来越远了，因此对外界产生了一种莫名的恐惧感，度过了一段情绪低迷的日子。也就是在那段日子里，有一天我开车从高架往地面走，车内随手放的是一张朋友送我的CD——佐藤康夫老师的《宙》。眼前的路越来越宽，夕阳在我的前方，尺八“呜呜”的音乐声一下子直击我的灵魂，让我的心飞到很远的地方。那一刻，我突然泪流满面，脑海中出现两个字：“自由”。我突然间豁然开朗：外面的世界那么辽阔，我为什么要去考虑那么多世俗的期待和偏见？我觉得这个音乐太神奇了。也就是在那段日子里，有一天我从高架路开车到地面，车内放着一张光盘——是我朋友的《周》寄给我的。我面前的路越走越宽，夕阳在我面前，尺八“呜呜”的音乐击中我的灵魂，让我的心飞得很远。那一刻，我突然泪流满面，脑海里出现了两个字:“自由”。我恍然大悟:外面的世界那么广阔，为什么要考虑那么多世俗的期待和偏见？我觉得这音乐太棒了。
后来去了解尺八，相关资料不多。我在纽约大学学的是影视，一直想做一些相关的内容，但是一直没有遇到合适的题目。或者说，我从来没有动力出去做点什么。所以我决定用影像记录尺八。
我的初心很简单，首先，想让和我一样没有听说过尺八的人们知道尺八，听听它的声音，其次，如果也有像我一样被尺八感动，甚至人生为之改变的人的话，就更好不过了。没想到拍着拍着就停不下来了，到现在影片居然要公映了，这些都是意料之外的。派克的愿景:这部电影记录了中国、日本和美国许多尺八人的生活。你是如何选择这些角色的？哪个给你印象最深？聿馨：其实并不是我挑选了他们，而是一种缘分让我找到了他们。在之前的采访中，我确实拜访了很多日本尺八玩家。从第一次见到日本人，恭敬地点头，到最后对我们畅所欲言，真的是一个漫长的过程。我觉得在片中出现的人物都很让我感动。在现在这样一个社会中，他们还能为自己喜欢的事物付出，心无旁鹜地去喜欢、去热爱一样东西。我想说说蔡鸿文老师。他是台湾人，原本是一名资深的飞机修理师，但是为了推广尺八，他背井离乡来到了武汉音乐学院授课，拿着只有原来十分之一的工资。虽然他如今娶妻生子定居武汉，生活状态很幸福，但从生活成本考虑，其实就像片中所说，他过的是“勒紧裤腰的生活”。比方说有人要订一支尺八，他可能提前半年就要开始做，一年可能做不了几根，你可以想象得到这样一个产出比。我想谈谈蔡。他是台湾省人。他曾经是一名高级飞机修理工。然而，为了晋升七八，他离开家乡到武汉音乐学院任教，收入只有原来工资的十分之一。虽然现在已经结婚生子定居武汉，生活幸福，但考虑到生活成本，正如影片所说，他过着勒紧裤腰带的生活。比如有人要订尺八，可能提前六个月开始做，一年可能做不了几件。你可以想象这样的产出比。
这部电影分为五章。每章的编辑思路是什么？为什么电影在演绎了三桥的高贵风格后，选择从一条轻松和谐的街道开始？
聿馨：我们拍摄的素材大概有326个小时，大量的日语采访。因为我不懂日语，所以在剪辑的时候是先把日语采访转写下来译成中文，然后我把自己喜欢的部分圈出来，再形成台本进行剪辑。虽然在影片的开头，佐藤靖子的老师上川先生提到了三首古歌，而古歌《虚拟的钟声》在影片中的两个地方响起，但我并不想把这部电影拍得很传统。我最大的目的其实就是传承，让更多的年轻人看到、喜欢、学习尺八，不让这个声音消失。所以在章节的安排上，我首先用情景还原的方法再现了尺八的历史，再通过街采告诉大家尺八在中国鲜为人知的现状，接着引入二次元，即佐藤康夫先生演绎的《火影忍者》主题曲，让大家知道原来自己都曾被尺八的声音打动过。接着再来讲述尺八是什么，怎么制作，代表人物有哪些。派克的愿景:为什么要在电影中花一定的时间制作七八？聿馨：尺八难以传承的原因之一，其实是跟它的制作方法有关。就像片中所展现的那样，一万根竹子中可能只有一根竹子的形状符合尺八的制作标准，而这根竹子要放置五年不裂，才可以被打磨成一根尺八。这个过程特别漫长，所以尺八的价格比较昂贵。为什么我会花篇幅讲述尺八的制作？是因为如今不仅是吹奏者，连尺八的制管师都越来越少了，我很想让大家了解到尺八的制作过程。为什么我要花时间谈论尺八的制作？因为现在不仅是玩家，尺八的控制者也越来越少了。很想让大家了解一下尺八的制作过程。
派克的眼睛:日本千叶人在中国演的一些场景，比如杭州护国寺的王人，Xi安的长城和城隍，是专门设计的吗？
聿馨：这些场景都不是我们提前设计好的，都是自然而来的。当你和外国人聊天时，你经常会问他们:“在中国你最想去哪里？”当时，小凑昭尚回答了长城。听到的时候没觉得有什么特别，也没打算带他去长城拍。因为每个外国人都知道长城，所以他可以说他想去。但是当我知道它背后的故事时，我被深深地感动了。小凑昭尚以前是一个叫ZAN的乐队的成员，乐队队长砂川宪和32岁的时候因为登山事故遇难了，他最想去的地方就是长城，所以小凑昭尚是想带着队长的梦想去到长城。于是我对他说，我会帮你实现。我们去长城的那天特别有意思，为了节省成本，我们一大早从东京飞到北京，到北京的时候天还下着蒙蒙细雨。因为小凑昭尚想在长城上吹《晚霞》那首曲子，我就想，完了，拍不到晚霞了。但是当我们开车到古北水镇的时候，雨突然就停了。在长城上风很大，小凑昭尚吹奏的时候为了躲风，一直在甩头发，甩着甩着，他抬头一看，晚霞出现了。所以在拍摄的时候，他的眼睛里真的是含有泪光的。我们去长城的那一天非常有趣。为了节约成本，我们一大早就从东京飞到了北京，到了北京还下着毛毛雨。因为小凑昭尚想在长城上演奏歌曲“日落”，我想，完了，我不能拍日落了。但是当我们开车去古北水镇的时候，雨突然停了。长城的风很大。当小凑昭尚为了躲避风而演奏时，他不停地摇着头发和头。他抬头看见晚霞出现了。所以在拍摄的时候，他的眼里真的包含了泪水。
佐藤靖子也是。当我们问他最想去哪里时，他说他最想去Seiryuji。我想我对中国寺庙很熟悉，但我不知道Seiryuji在哪里，所以一开始我并不在乎。
但直到他和我说，两年前他担任了新歌舞伎《幻想神空海》的音乐总监，创作了《夜明》这首曲子，他特别想去空海曾经修行过的青龙寺看一看。所以我们也是为了帮他实现梦想，带他去了青龙寺。派克的愿景:为什么要编辑制作团队和日本尺八人的对话，以及佐藤靖子等人在中国举办的演唱会？聿馨：对谈部分是这样，我一开始也是像你这样去采访他们。但是后来发觉，采访出来的感觉很拘谨，我和团队也很着急。某一次拍摄之后，我们一起吃饭，喝了一点小酒，佐藤康夫他们突然间话就特别多，就放开了。我就问他们介不介意我把机器架着，他们说没关系。所以这些也都不是设计好的，都是我们平时的状态。演唱会的话，因为我第一次听尺八是在CD和手机app上，但是当我第一次拍摄听到尺八在我面前吹的时候，我真的又哭了。我说，我想邀请他们来中国玩，让大家都能听现场。我觉得要想传承下去，首先要让大家对尺八的声音感兴趣。
在拍摄过程中，我也跟佐藤康夫和小凑昭尚等人建立了特别友好的关系，他们也想把自己的中国演艺签约给我们，所以我投资办了几场演奏会。在最后剪辑的时候，我觉得也要把这些放进去。派克的愿景:影片结尾，几位尺八人向他们解释尺八的意义。尺八对你来说意味着什么？聿馨：我觉得是热爱，听上去可能有点土，但是对我来说，我真的是好久好久没有去喜欢和热爱一件事情了。我之前在家里的生活很安逸，没有想过再出来工作。我能从这样的生活中走出来，带着团队没日没夜地拍摄，我觉得都是因为热爱。所以尺八对于我来说，就是让我重新再爱一次。在现在这个社会里，有东西能让你为它去爱一次，很难，能让你为它去付出，更难。以前在家过得很舒服，从来没有想过再出去工作。我可以脱离这种生活，带着团队日夜拍摄。我想这都是因为我的爱。所以，对我来说，尺八就是让我再爱一次。当今社会，有一样东西可以让你爱它一次。这很难，让你为此付出代价更难。
派可的愿景:除了电影，你还致力于在中国推广尺八。你的具体计划是什么？
聿馨：我们已经为佐藤康夫和小凑昭尚在中国举办了几场演奏会。今年7月，佐藤康夫还会带着他的乐队，在中国的五个城市——深圳、广州、重庆、武汉和上海，开五场演奏会。而小凑昭尚一直在日本做尺八的授课，所以他也想委托我们，在中国帮他做一些教学方面的事情。电影制作完成后，我的团队正在尽最大努力宣布，然后我们将负责讲座和音乐会。事实上，我们已经帮助佐藤康夫和小凑昭尚在游戏和中国电影配乐方面获得了一些合作。之后，我们想让尺八更接地气，让更多的音乐可以用在尺八上，所以我们会在这方面做更多的工作。湃客眼光：从教学的角度来说，在中国推广尺八有什么困难？您会参与到传承的工作中吗？于欣:学习尺八主要有两个难点，一是老师问题，二是乐谱问题。目前七八的乐谱都是假名，所以以蔡为代表的专家也要做乐谱中国化的工作。包括在片中，制管师三冢幸彦老师也在研究3D打印技术，如此一来就能更快地制作尺八。其实当时我也很困惑，如果用金属、塑料或者树脂来做，它还能叫尺八吗？因为尺八最让我喜欢的一点，是因为它的原材料是竹子，而竹子也是中国的“四君子”之一。所以这些都是一个探究的过程。但是我不认为这些是我的领域，因为我太专业了，所以我特别业余。不知道你信不信，到现在为止我都不敢玩尺八，甚至不敢尝试学尺八。我只敢欣赏它并呈现给观众。至于如何传承和传授，我觉得需要专家来做。
其实我和团队现在还是在继续拍摄，如果到了一定时间可以形成故事了，我还会做一个续集，现在还不知道，先做下去吧。